1
00:00:07,674 --> 00:00:08,675
Una serie de...

2
00:00:08,717 --> 00:00:09,968
que, tres
o cuatro psiquiatras

3
00:00:10,010 --> 00:00:11,177
y psicólogos
¿Te entrevisté?

4
00:00:11,219 --> 00:00:12,679
Yo tenía trece de ellos.

5
00:00:12,721 --> 00:00:15,515
Había seis para la defensa.
y siete para el estado.

6
00:00:15,557 --> 00:00:16,933
Sí. ¿Cuál fue el...?
 El médico del estado...

7
00:00:16,975 --> 00:00:19,060
... posición de la defensa
psiquiatras?

8
00:00:19,102 --> 00:00:21,146
¿Qué sintieron?
tu problema fue?

9
00:00:22,605 --> 00:00:25,316
¿Qué se les ocurrió?
desde el punto de vista de...

10
00:00:25,358 --> 00:00:27,360
Borde ...
¿Qué diablos es?

11
00:00:27,402 --> 00:00:29,279
Dios, no puedo recordarlo de repente.

12
00:00:29,779 --> 00:00:33,742
Personalidad límite,
comportamiento antisocial.

13
00:00:33,783 --> 00:00:36,036
No veo cómo alguien puede ser
antisocial

14
00:00:36,077 --> 00:00:38,747
cuando estabas involucrado con
el público tanto como yo.

15
00:00:38,788 --> 00:00:41,541
¿Qué tal el
¿Problema de personalidad múltiple?

16
00:00:41,958 --> 00:00:43,626
Oh, la personalidad múltiple

17
00:00:45,462 --> 00:00:47,881
salió
del Dr. Reifman y Hartman.

18
00:00:48,882 --> 00:00:53,386
Estos dos payasos
del condado de Cook allí,

19
00:00:53,887 --> 00:00:55,638
vinieron a verme
la primera vez.

20
00:00:55,680 --> 00:00:58,350
Yo digo: "¿Quieres hablar con
John Wayne Gacy el político,

21
00:00:58,391 --> 00:01:01,519
el payaso, el hombre de familia,
¿O el hombre de negocios?"

22
00:01:02,437 --> 00:01:04,022
Al día siguiente
Lo veo en el periódico:

23
00:01:04,064 --> 00:01:06,191
"Gacy tiene cuatro personalidades".

24
00:01:52,404 --> 00:01:54,322
Ahora era unilateral.
luchar.

25
00:01:54,739 --> 00:01:56,991
Hombre y máquina contra
la concha de madera

26
00:01:57,033 --> 00:01:58,493
de un bungalow de 20 años.

27
00:01:59,119 --> 00:02:01,830
Mientras el techo y las paredes se hacían añicos,
periodistas y vecinos

28
00:02:01,871 --> 00:02:05,166
se convirtió en testigo de lo que el Sheriff
Los investigadores habían estado investigando

29
00:02:05,208 --> 00:02:07,043
desde hace unos dias
antes de Navidad.

30
00:02:07,585 --> 00:02:10,630
El marco rígido que cubre
a una fosa común.

31
00:02:11,423 --> 00:02:13,091
Si miras de cerca,

32
00:02:13,133 --> 00:02:15,635
Verás naranja fluorescente
marcas en las paredes de cemento

33
00:02:15,677 --> 00:02:18,430
que rodean el espacio de acceso,
ahora abierto a la lluvia.

34
00:02:19,222 --> 00:02:22,726
Cada marca indica el lugar
donde fue desenterrado un cuerpo.

35
00:02:24,060 --> 00:02:26,312
Las topadoras han terminado
limpiando lo que una vez fue

36
00:02:26,354 --> 00:02:28,690
el espacio de acceso de la casa.
Pero irónicamente,

37
00:02:28,732 --> 00:02:32,027
un niño cuyo cuerpo no fue encontrado
en la propiedad Gacy

38
00:02:32,068 --> 00:02:34,988
llevó a la investigación:
El joven Robert Piest.

39
00:02:38,575 --> 00:02:40,368
Ni siquiera lo hicimos
Tengo el cuerpo todavía.

40
00:02:40,410 --> 00:02:42,454
El cuerpo de Robert Piest
todavía estaba desaparecido.

41
00:02:42,954 --> 00:02:46,458
Aunque pensábamos que estaba en
El río estaba helado.

42
00:02:47,834 --> 00:02:49,669
La corriente subterránea
Fue muy duro.

43
00:02:49,711 --> 00:02:51,421
habia hielo
por todas partes.

44
00:02:52,255 --> 00:02:56,217
No había nada que decirnos
dónde mirar en el río,

45
00:02:56,801 --> 00:02:59,095
si estaba cerca
el puente todavía

46
00:02:59,554 --> 00:03:03,641
o si fue todo el camino
al Misisipi.

47
00:03:04,267 --> 00:03:05,435
No había nada que pudiéramos hacer

48
00:03:05,477 --> 00:03:10,065
pero espera
hasta que alguien encontró un cuerpo.

49
00:03:10,815 --> 00:03:15,862
En total había 29 cadáveres.
que salió de aquella casa,

50
00:03:17,447 --> 00:03:19,783
y tres más fueron sacados
del río,

51
00:03:19,824 --> 00:03:21,785
pero 4 meses
después de su desaparición,

52
00:03:21,826 --> 00:03:24,621
Rob Piest fue
todavía desaparecido.

53
00:03:25,789 --> 00:03:29,918
Luego se encontró otro cuerpo.
río abajo desde el puente I-55.

54
00:03:30,835 --> 00:03:32,921
El cuerpo del 33.
víctima sospechosa

55
00:03:32,962 --> 00:03:35,340
de John Wayne Gacy
fue llevado al condado de Cook

56
00:03:35,382 --> 00:03:37,050
morgue.

57
00:03:38,385 --> 00:03:44,516
Por lo que escuché, fue
Difícil identificar el cuerpo.

58
00:03:44,557 --> 00:03:46,434
por el paso del tiempo

59
00:03:46,476 --> 00:03:49,062
y la condición de él
estar en el agua.

60
00:03:50,939 --> 00:03:53,441
Un equipo de expertos dentales.
del condado de Cook y Will

61
00:03:53,483 --> 00:03:55,360
han identificado
el cuerpo blanco masculino

62
00:03:55,402 --> 00:03:56,778
recuperado de
el río illinois

63
00:03:56,820 --> 00:03:59,614
esta tarde
como el del desaparecido Des Plaines

64
00:03:59,656 --> 00:04:02,033
El joven Robert Piest, de 15 años.

65
00:04:05,328 --> 00:04:08,873
Teníamos el último enlace,
el cuerpo 33,

66
00:04:09,582 --> 00:04:11,960
pero también fue una pena terrible
porque me había convertido

67
00:04:12,002 --> 00:04:16,381
tan cerca de la familia
que fue simplemente desgarrador

68
00:04:17,090 --> 00:04:20,468
incluso para decirles
que el cuerpo había sido encontrado.

69
00:04:37,694 --> 00:04:41,364
La familia de Rob Piest
era una familia maravillosa,

70
00:04:41,823 --> 00:04:44,826
y creo que todos los que trabajaron
en el corazón de las historias

71
00:04:44,868 --> 00:04:47,537
sale hacia ellos por lo que
ellos pasaron,

72
00:04:47,954 --> 00:04:49,914
pero creo que era su hermano
quien dijo,

73
00:04:49,956 --> 00:04:54,669
"Rob quería hacer algo grande,
y si su desaparición

74
00:04:54,711 --> 00:04:57,047
y la investigación
de su desaparición

75
00:04:57,088 --> 00:05:01,301
llevó a detener a este loco
de matar a nadie más,

76
00:05:01,343 --> 00:05:04,095
Rob habría logrado
lo que él quería."

77
00:05:04,971 --> 00:05:09,184
Realmente sentimos que lo que
sucedió valió la pena

78
00:05:09,225 --> 00:05:12,645
desde el punto de que, con suerte,
poner fin a algo,

79
00:05:13,104 --> 00:05:15,523
y ahora vamos a

80
00:05:15,565 --> 00:05:17,359
intenta continuar
lo que no pudo terminar,

81
00:05:17,400 --> 00:05:20,695
y esperemos que nada
volverá a suceder así.

82
00:05:23,865 --> 00:05:26,117
Creo que lo retiré
al juzgado

83
00:05:26,785 --> 00:05:30,288
y estaba más decidido

84
00:05:30,330 --> 00:05:35,043
que este tipo no se trataba
para salir impune.

85
00:05:35,543 --> 00:05:41,591
Esta familia estaba en mi lista.
para quien tuve que trabajar.

86
00:05:50,433 --> 00:05:51,685
En su confesión,

87
00:05:51,726 --> 00:05:53,103
Gacy admitió
matando a los jóvenes

88
00:05:53,144 --> 00:05:55,647
después de tener relaciones sexuales con ellos,
luego enterrando

89
00:05:55,689 --> 00:05:57,482
la mayoría de los cuerpos
debajo de su casa.

90
00:05:58,191 --> 00:06:01,986
Gacy dijo a las autoridades
donde fueron enterrados estos cuerpos.

91
00:06:02,028 --> 00:06:06,449
Gacy le dijo a las autoridades exactamente
quién, por qué, dónde los encontró,

92
00:06:06,950 --> 00:06:09,411
una gran cantidad de información,
de hecho la mayor parte de la información,

93
00:06:09,452 --> 00:06:12,080
desde las victimas
no podían hablar por sí mismos

94
00:06:12,122 --> 00:06:13,915
y sus familias
realmente no lo sabía

95
00:06:13,957 --> 00:06:17,419
en su mayor parte cualquier cosa
sobre John Wayne Gacy.

96
00:06:17,460 --> 00:06:19,629
Tuvimos que descubrir
del propio Gacy.

97
00:06:19,671 --> 00:06:21,506
Y fueron las conversaciones de Gacy,

98
00:06:22,132 --> 00:06:24,968
confesiones a la policía
autoridades

99
00:06:25,010 --> 00:06:28,054
que nos permitió descubrir
exactamente lo que pasó.

100
00:06:28,930 --> 00:06:31,057
Aunque también fue
muy dificil de saber

101
00:06:31,099 --> 00:06:33,643
cuando creer
todo lo que dijo John Gacy.

102
00:06:35,270 --> 00:06:36,521
Creo que uno de los titulares decía

103
00:06:36,563 --> 00:06:38,356
que yo era
un asesino en masa homosexual,

104
00:06:38,398 --> 00:06:39,816
Asesino en masa confeso.

105
00:06:39,858 --> 00:06:42,652
No hay confesión,
y le ofrecimos...

106
00:06:43,945 --> 00:06:46,865
Ofrecí hasta 10.000 dólares.
si puedes producir una confesión

107
00:06:46,906 --> 00:06:48,658
donde confesé un crimen.

108
00:06:48,700 --> 00:06:51,494
La hora en que me interrogaron
por los agentes de policía,

109
00:06:51,536 --> 00:06:53,079
no había taquígrafo.

110
00:06:53,121 --> 00:06:55,498
No hubo ninguna grabación.
No hubo ninguna grabación en vídeo.

111
00:06:56,332 --> 00:06:59,419
Nunca se quitó nada.
Sin embargo, en todas partes verás,

112
00:06:59,461 --> 00:07:02,630
"Hay cinco confesiones
por John Wayne Gacy."

113
00:07:03,340 --> 00:07:05,675
Si confesara algo,
Entonces ¿por qué no fue grabado en vídeo?

114
00:07:05,717 --> 00:07:07,052
¿Por qué no fue grabado?

115
00:07:07,093 --> 00:07:09,471
¿Por qué no era taquígrafo?
traído,

116
00:07:09,512 --> 00:07:11,056
lo tenía escrito
y me hizo firmarlo?

117
00:07:11,097 --> 00:07:13,224
no hay confesiones
en este caso.

118
00:07:13,266 --> 00:07:15,810
En primer lugar, no
tienen que ser registrados.

119
00:07:15,852 --> 00:07:18,438
Es bueno si lo permiten.
Él no lo permitiría.

120
00:07:19,189 --> 00:07:21,941
Es aún mejor si lo permiten.
para ser impreso y luego firmarlo,

121
00:07:21,983 --> 00:07:23,818
y él tampoco haría eso.

122
00:07:23,860 --> 00:07:25,945
Entonces lo que tienes es
una declaración puramente oral

123
00:07:25,987 --> 00:07:27,822
presenciado por un número
de agentes de policía,

124
00:07:27,864 --> 00:07:31,659
habiendo escrito numerosos
y largos informes policiales

125
00:07:31,701 --> 00:07:35,121
con documentación palabra por palabra
de lo que dijo.

126
00:07:36,748 --> 00:07:38,875
Gacy confesó al menos
tres veces,

127
00:07:38,917 --> 00:07:41,628
pero así cada vez,
era algo diferente.

128
00:07:41,670 --> 00:07:44,714
Él simplemente siguió intentándolo
para enturbiar el agua.

129
00:07:45,340 --> 00:07:49,177
Las confesiones de Gacy fueron
resultado de diversas reuniones.

130
00:07:49,219 --> 00:07:53,807
Y la historia de Gacy sobre
lo que pasó cambiaría.

131
00:07:54,474 --> 00:07:55,892
Era como un camaleón.

132
00:07:55,934 --> 00:07:57,894
Él diría una cosa,
y luego el color cambiaría.

133
00:07:57,936 --> 00:08:00,397
el diria algo mas
en otra reunión.

134
00:08:00,897 --> 00:08:03,650
Tienes que conocer a mi hermano.
como mi hermano

135
00:08:03,692 --> 00:08:05,860
y no el criminal
entender

136
00:08:05,902 --> 00:08:09,572
que el era como
dos personas diferentes.

137
00:08:10,990 --> 00:08:14,077
¿Qué persona cuerda sale?
y hace algo como esto

138
00:08:14,119 --> 00:08:17,914
y luego habla de ello
y lo confiesa,

139
00:08:17,956 --> 00:08:19,916
luego dice que no
¿confesarlo?

140
00:08:21,918 --> 00:08:26,923
No hay respuestas claras
a nada sobre este caso.

141
00:08:27,507 --> 00:08:29,718
Es totalmente alucinante.

142
00:08:30,176 --> 00:08:32,387
Sería algo así como
un cubo de Rubik,

143
00:08:32,429 --> 00:08:34,347
y estás tratando de conseguir
todos los números juntos,

144
00:08:34,389 --> 00:08:38,435
y uno simplemente no quiere ir.
Y así es esto.

145
00:08:39,310 --> 00:08:41,771
Algunas cosas simplemente no
tiene algún sentido en absoluto.

146
00:08:42,564 --> 00:08:45,108
No creo que fuera algo
nació con.

147
00:08:45,483 --> 00:08:50,363
Creo que algo pasó
a él haber hecho esto.

148
00:08:50,947 --> 00:08:54,284
Pero simplemente no puedo entender
como podria ser

149
00:08:54,325 --> 00:08:58,955
tan inteligente e inteligente
y luego tan malvado.

150
00:09:11,009 --> 00:09:14,846
El juez sí se pronunció hoy
que Gacy confesó voluntariamente

151
00:09:14,888 --> 00:09:17,640
y que la policía de Des Plaines
tenía razón suficiente

152
00:09:17,682 --> 00:09:19,392
arrestarlo
cuando lo recogieron.

153
00:09:19,434 --> 00:09:22,520
Ambas partes coinciden en que hay
Podrían ser montañas de papeleo.

154
00:09:22,562 --> 00:09:24,397
antes de que comience el juicio.

155
00:09:24,439 --> 00:09:25,982
Bueno, fue un caso enorme.

156
00:09:26,024 --> 00:09:28,276
para el estado del condado de Cook
Fiscalía.

157
00:09:28,318 --> 00:09:29,778
Tuvimos el mayor asesino en masa.

158
00:09:29,819 --> 00:09:31,321
en la historia
de los Estados Unidos,

159
00:09:31,363 --> 00:09:34,074
y no habia duda
que las ordenes de ser

160
00:09:34,115 --> 00:09:37,285
iba a ser que la muerte
se debe buscar la pena.

161
00:09:38,578 --> 00:09:41,206
Sam Amirante,
El abogado de Gacy,

162
00:09:41,247 --> 00:09:44,793
quien tomó a Gacy a la derecha
después de ingresar a la práctica privada,

163
00:09:45,335 --> 00:09:46,961
era un animal político.

164
00:09:47,712 --> 00:09:52,467
Y la publicidad no iba
perjudicar su práctica inicial.

165
00:09:52,509 --> 00:09:53,718
Es un día trágico

166
00:09:53,760 --> 00:09:55,970
en el criminal americano
sistema de justicia,

167
00:09:56,012 --> 00:09:59,057
en el sistema americano
de justicia, punto,

168
00:09:59,099 --> 00:10:02,644
cuando un hombre no puede ser traído
a la corte para enfrentar sus cargos

169
00:10:02,686 --> 00:10:04,729
debido a la publicidad
o razones de seguridad

170
00:10:04,771 --> 00:10:06,481
o cualquier motivo.

171
00:10:06,523 --> 00:10:07,941
Él iba a encontrar cualquiera,

172
00:10:07,982 --> 00:10:13,405
cualquier cosa que pueda intentar
e interferir con el caso

173
00:10:13,446 --> 00:10:16,241
o cualquier cosa que fuera beneficiosa
a su cliente.

174
00:10:24,374 --> 00:10:27,377
Algunas personas dirían,
"Tienes 33 cadáveres.

175
00:10:27,419 --> 00:10:29,671
no hay manera
puedes perderlo, ¿verdad?"

176
00:10:30,130 --> 00:10:35,969
Y hubo otros
Eso me hizo pensar, ni dos veces,

177
00:10:36,011 --> 00:10:39,806
pero 100.000 veces aproximadamente
cómo podríamos perderlo.

178
00:10:40,765 --> 00:10:47,355
El fiscal del estado me preguntó
para manejar el caso.

179
00:10:48,690 --> 00:10:50,191
Muy temprano,

180
00:10:50,233 --> 00:10:52,694
tenemos que empezar a pensar
sobre una defensa por locura.

181
00:10:53,361 --> 00:10:56,072
La noche que Gacy
estaba bajo arresto

182
00:10:56,114 --> 00:10:59,075
y formuló sus declaraciones orales,
sus abogados aparecen.

183
00:11:00,785 --> 00:11:03,830
Ahora ya había
hizo una declaración

184
00:11:03,872 --> 00:11:05,665
sin los abogados
estando presente.

185
00:11:06,207 --> 00:11:08,877
Ellos, por supuesto, se lo llevan.
y habla con él.

186
00:11:09,252 --> 00:11:10,587
Así que ahora hace

187
00:11:10,628 --> 00:11:14,424
una serie de declaraciones
con sus abogados presentes.

188
00:11:16,134 --> 00:11:18,178
Nos metimos en
La discusión de Piet.

189
00:11:18,219 --> 00:11:22,057
En ese momento entonces nos dijo
que tomó el cuerpo,

190
00:11:22,599 --> 00:11:26,895
Dormí con el cuerpo durante la noche.
y le preguntamos si...

191
00:11:27,979 --> 00:11:29,689
"¿Tuviste sexo con"...

192
00:11:30,106 --> 00:11:32,359
Él dice: "Yo no lo hice,
pero Jack podría haberlo hecho."

193
00:11:33,526 --> 00:11:35,945
Mientras Gacy dibujaba
su diagrama,

194
00:11:36,404 --> 00:11:37,697
Seguí haciendo preguntas,

195
00:11:37,739 --> 00:11:40,450
y estaba escribiendo
todo lo que estaba diciendo.

196
00:11:40,492 --> 00:11:44,037
Y cuando terminó,
él como que lo miró

197
00:11:44,079 --> 00:11:46,790
y dijo: "Jack dibujó esto".

198
00:11:49,084 --> 00:11:52,087
Y dije: "¿Quién es Jack?"
Él dijo: "Jack Hanley".

199
00:11:52,629 --> 00:11:57,258
Él comienza a hablar de
el asesino es Jack Hanley.

200
00:11:58,259 --> 00:12:01,596
Y él hablaría de
Jack Hanley matando a estos niños.

201
00:12:02,138 --> 00:12:05,475
Él está tratando de inyectar
un trastorno de personalidad múltiple

202
00:12:06,685 --> 00:12:09,604
en su defensa de la locura.

203
00:12:10,605 --> 00:12:13,191
Manipular, estafar,
lo que siempre hace.

204
00:12:14,442 --> 00:12:16,695
Durante una de las búsquedas
garantías que escribí,

205
00:12:16,736 --> 00:12:19,072
se encontró un libro
en el ático de Gacy.

206
00:12:19,114 --> 00:12:21,449
Era un libro sobre derecho penal.
y procedimiento.

207
00:12:21,908 --> 00:12:25,245
Y me dijeron que el capitulo
sobre las defensas de la locura

208
00:12:25,286 --> 00:12:26,746
fue marcado como favorito.

209
00:12:27,706 --> 00:12:32,293
Entonces me di cuenta más tarde,
Probablemente estaba siendo explotado

210
00:12:32,335 --> 00:12:33,920
para que pudiera conseguirlo
en evidencia,

211
00:12:33,962 --> 00:12:36,006
tal vez era esquizofrénico

212
00:12:36,047 --> 00:12:38,008
o tenía alguna enfermedad mental
o defecto.

213
00:12:38,800 --> 00:12:42,387
Y que mejor manera de poner
una defensa de locura por ahí

214
00:12:42,804 --> 00:12:44,139
que haciendo una declaración

215
00:12:44,180 --> 00:12:47,308
y tener un hijo
como yo escribe cada palabra

216
00:12:47,350 --> 00:12:49,894
que estaba diciendo abajo.
Y luego voy a testificar.

217
00:12:49,936 --> 00:12:51,646
Y puse su defensa
por él.

218
00:12:52,564 --> 00:12:55,275
Los abogados de Gacy afirman que es
un loco irremediablemente enfermo

219
00:12:55,316 --> 00:12:58,153
quién recogió los cadáveres y debería
ser hospitalizado de por vida.

220
00:12:58,611 --> 00:13:01,114
Los fiscales afirman que Gacy
es un hombre racional

221
00:13:01,156 --> 00:13:02,741
quien metódicamente
planeó los asesinatos

222
00:13:02,782 --> 00:13:04,284
y debe ser sentenciado
hasta la muerte.

223
00:13:04,743 --> 00:13:07,245
Lo que no sabía sobre
la defensa de la locura

224
00:13:07,287 --> 00:13:08,955
es que en el estado
de illinois,

225
00:13:08,997 --> 00:13:11,458
cuando te declaras inocente
por motivos de locura,

226
00:13:11,499 --> 00:13:14,002
estas diciendo
que cometiste el crimen

227
00:13:15,253 --> 00:13:17,255
pero que estabas loco
En el momento.

228
00:13:17,297 --> 00:13:20,675
entonces no es una pregunta
de inocencia o culpa.

229
00:13:20,717 --> 00:13:23,053
Lo que están tratando de hacer es,
toda tu prueba ahora

230
00:13:23,094 --> 00:13:24,929
se convierte en una prueba de locura

231
00:13:25,430 --> 00:13:28,892
donde debes decidir si
una persona está cuerda o loca.

232
00:13:29,517 --> 00:13:33,063
Si alguien matara a 33 personas
y enterró a 29 de ellos

233
00:13:33,104 --> 00:13:36,191
debajo de su casa,
tienes que estar loco.

234
00:13:37,692 --> 00:13:39,652
Así que eso era un hecho al entrar.

235
00:13:40,528 --> 00:13:43,990
Y nuestro trabajo iba a ser
para mostrarles la diferencia

236
00:13:44,032 --> 00:13:47,619
entre locos
y legalmente responsable.

237
00:13:57,796 --> 00:14:00,173
Cuando te estás preparando
para un caso como este,

238
00:14:00,215 --> 00:14:02,092
llegas temprano
por la mañana,

239
00:14:02,842 --> 00:14:07,222
y esta bastante oscuro
para cuando te vayas,

240
00:14:07,263 --> 00:14:09,265
no importa la temporada que sea.

241
00:14:10,642 --> 00:14:13,603
Pero puedes mirar afuera,
y las estaciones van pasando.

242
00:14:15,146 --> 00:14:18,274
Pero has perdido toda la pista
de que temporada es

243
00:14:18,316 --> 00:14:21,319
o si podrías ser
ir a un juego de beisbol

244
00:14:21,361 --> 00:14:26,032
o si deberías estar esquiando
o algo así.

245
00:14:26,074 --> 00:14:27,742
Es una distorsión del tiempo.

246
00:14:32,330 --> 00:14:35,000
John Wayne Gacy fue
en juicio hoy en Chicago,

247
00:14:35,041 --> 00:14:38,837
acusado de asesinatos sexuales
de 33 jóvenes y niños.

248
00:14:38,878 --> 00:14:41,297
Algunos familiares de los 22
víctimas identificadas

249
00:14:41,339 --> 00:14:43,675
estaban en la corte
para la declaración de apertura.

250
00:14:43,717 --> 00:14:47,303
Mi mamá y mi papá y yo,
fuimos los tres,

251
00:14:47,345 --> 00:14:49,723
y mi madre
saldría en las noticias

252
00:14:49,764 --> 00:14:53,685
tan a menudo como pudo para demostrar
que estos niños

253
00:14:53,727 --> 00:14:58,565
eran niños inocentes
que no merecía morir.

254
00:14:59,024 --> 00:15:00,400
si el puede matar
todos esos niños,

255
00:15:00,442 --> 00:15:02,110
él también debería estar muerto.

256
00:15:02,152 --> 00:15:04,654
Si la vida de los niños
no significó nada para él,

257
00:15:05,196 --> 00:15:07,532
su vida no debería significar
cualquier cosa a esta sociedad,

258
00:15:08,033 --> 00:15:10,535
y eso es solo
lo que siento por todos.

259
00:15:10,577 --> 00:15:13,204
Ella creía que tenía que
estar allí

260
00:15:13,872 --> 00:15:15,665
defender a mi hermano

261
00:15:17,167 --> 00:15:20,003
porque habia muchos
de padres que no vinieron,

262
00:15:20,045 --> 00:15:23,965
pero había un grupo pequeño.
Vinimos todos los días.

263
00:15:24,674 --> 00:15:27,552
En el momento del juicio,
Estaba trabajando en un banco.

264
00:15:28,094 --> 00:15:29,679
Y en aquellos días,

265
00:15:29,721 --> 00:15:32,223
los bancos estaban cerrados
los miércoles.

266
00:15:33,475 --> 00:15:37,228
Y así todos los miércoles,
Estuve en el juicio.

267
00:15:38,688 --> 00:15:44,069
Fue muy emotivo,
gente sollozando,

268
00:15:44,903 --> 00:15:48,698
La mayoría de ellos eran padres,
y aquí están sentados allí

269
00:15:48,740 --> 00:15:53,411
escuchando el testimonio
sobre cómo mataron a su hijo.

270
00:15:54,454 --> 00:15:57,082
no es nada nadie
quiere escuchar.

271
00:15:58,166 --> 00:16:01,378
Un testigo se desmayó en el
presentarse cuando el equipo de la fiscalía

272
00:16:01,419 --> 00:16:03,838
le mostró una pulsera que pertenecía
a su hijo.

273
00:16:05,924 --> 00:16:08,802
tienes 2 años
para prepararme para esto,

274
00:16:08,843 --> 00:16:11,429
pero no tenía ni idea

275
00:16:11,971 --> 00:16:16,726
que teníamos que irnos
en el estrado e identificar a Gacy.

276
00:16:16,768 --> 00:16:20,522
Eso fue muy inquietante para mí,
y mi papá,

277
00:16:20,563 --> 00:16:23,566
el día que tuvo que levantarse
en el estrado,

278
00:16:24,317 --> 00:16:26,569
mi padre seguía llorando.

279
00:16:26,611 --> 00:16:30,824
Y mi madre seguía diciendo:
"Anímate. Tú puedes hacer esto".

280
00:16:30,865 --> 00:16:33,618
Y esa fue la primera
o el segundo día.

281
00:16:33,660 --> 00:16:36,287
mi papa nunca volvio a ir
después.

282
00:16:38,289 --> 00:16:40,417
Al principio usábamos
esta gran exhibición

283
00:16:40,458 --> 00:16:42,252
con marcos de tres lados

284
00:16:42,293 --> 00:16:43,920
poner toda la vida
y fotos de muerte

285
00:16:43,962 --> 00:16:47,132
mientras los padres de la víctima
o lo que sea que estuvieran testificando.

286
00:16:48,008 --> 00:16:51,511
Y después hicimos cinco o seis
de ellos, objetó la defensa.

287
00:16:52,679 --> 00:16:55,557
Y el juez dijo: "Está bien.
Aquí está la regla.

288
00:16:55,598 --> 00:16:59,811
Estado, si estás hablando de
una víctima en particular,

289
00:17:00,478 --> 00:17:02,147
y quieres usar ese tablero,

290
00:17:02,188 --> 00:17:05,900
puedes tener la foto de esa víctima
en el tablero pero ninguno más.

291
00:17:05,942 --> 00:17:07,610
Cuando llegas al cierre
argumentos,

292
00:17:07,652 --> 00:17:10,655
puedes hacer lo que quieras."
Bien, juez.

293
00:17:11,239 --> 00:17:17,370
Entonces, cuando terminamos, ahora tenemos
un tablero con 22 cuadros vacíos.

294
00:17:17,412 --> 00:17:19,789
me pareció
como 22 tumbas abiertas.

295
00:17:21,249 --> 00:17:24,753
Hubo algunas víctimas
quienes aún no fueron identificados.

296
00:17:26,004 --> 00:17:28,465
fuimos a juicio
sobre los 33 asesinatos,

297
00:17:28,882 --> 00:17:34,888
22 siendo identificados en ese momento
que fuimos a juicio.

298
00:17:35,430 --> 00:17:37,057
Pero algunos no tenían nombre.

299
00:17:38,516 --> 00:17:41,644
También teníamos el espacio de acceso
abertura recortada

300
00:17:41,686 --> 00:17:43,480
para que podamos usarlo
como prueba ante el tribunal.

301
00:17:43,521 --> 00:17:46,274
Se convirtió en una de mis mayores herramientas,

302
00:17:46,316 --> 00:17:49,861
tener ese espacio de acceso
apertura disponible como exhibición.

303
00:17:51,905 --> 00:17:54,074
John Gacy se sentó erguido
en su silla hoy,

304
00:17:54,115 --> 00:17:56,701
sin mostrar ninguna emoción aparente
como el equipo de la fiscalía

305
00:17:56,743 --> 00:17:59,329
Continuó llamando a los padres
de las presuntas víctimas.

306
00:17:59,746 --> 00:18:02,665
ellos estaban nombrando
todas las víctimas.

307
00:18:02,707 --> 00:18:07,003
Sus fotos estaban ahí
y estaban pasando

308
00:18:07,045 --> 00:18:10,423
y poniendo un nombre
a una cara para el jurado.

309
00:18:11,216 --> 00:18:14,427
Y cuando llegaron a mi hermano,

310
00:18:17,555 --> 00:18:20,642
Gacy simplemente sonrió
y se rió entre dientes.

311
00:18:22,143 --> 00:18:24,854
Es como,
estuvo en silencio todo el tiempo,

312
00:18:24,896 --> 00:18:27,524
pero con mi hermano se reía.

313
00:18:29,776 --> 00:18:32,737
fue muy dificil
para mirarlo,

314
00:18:33,321 --> 00:18:36,533
pero recuerdo haberlo visto
sentado ahí,

315
00:18:36,574 --> 00:18:38,326
y seguí pensando,

316
00:18:38,368 --> 00:18:42,247
"Chico, realmente te engañaste
tanta gente."

317
00:18:42,747 --> 00:18:45,750
Creo que pensó
nunca sería atrapado.

318
00:18:48,169 --> 00:18:50,338
La policía le dijo al tribunal que Gacy
se volvió amigable

319
00:18:50,380 --> 00:18:52,007
con un equipo de vigilancia policial

320
00:18:52,048 --> 00:18:54,050
que lo siguió
como parte de la investigación

321
00:18:54,092 --> 00:18:57,053
en la desaparición
de Robert Piest, de 15 años.

322
00:18:58,430 --> 00:19:00,223
Gacy y yo tuvimos
esta relación

323
00:19:00,265 --> 00:19:01,766
de la vigilancia.

324
00:19:02,267 --> 00:19:04,936
cuando estés allí
y estás testificando,

325
00:19:05,687 --> 00:19:08,773
estas impactado
por lo que estás diciendo,

326
00:19:08,815 --> 00:19:11,484
y estás viendo la reacción
de este jurado,

327
00:19:11,985 --> 00:19:13,236
que te afecta a ti también

328
00:19:13,278 --> 00:19:15,822
porque estás respondiendo
tus preguntas honestamente,

329
00:19:15,864 --> 00:19:19,451
y cuando estás describiendo
en detalle lo que hizo John Gacy,

330
00:19:22,412 --> 00:19:24,122
Puedes ver su reacción.

331
00:19:24,914 --> 00:19:27,542
Uno a uno, los testigos
describieron cómo encontraron

332
00:19:27,584 --> 00:19:31,504
los restos de las víctimas,
unos enterrados encima de otros,

333
00:19:31,546 --> 00:19:33,757
muchos con un trozo de tela
en la boca

334
00:19:33,798 --> 00:19:36,051
y algunos con cuerdas
atados alrededor del cuello.

335
00:19:37,802 --> 00:19:40,597
aprendimos
que en el juicio,

336
00:19:41,264 --> 00:19:44,392
Gacy haría cosas diferentes
a los chicos,

337
00:19:44,434 --> 00:19:46,561
y una de las cosas que dijeron

338
00:19:46,603 --> 00:19:49,147
que él haría este truco
con puños.

339
00:19:49,189 --> 00:19:51,941
Y sé que salió
que hizo algo

340
00:19:51,983 --> 00:19:56,780
con los brazos de mi hermano,
ponerle esposas o algo así,

341
00:19:56,821 --> 00:20:00,992
y luego pondría algo
sobre ellos, para que se desmayaran.

342
00:20:05,288 --> 00:20:09,501
Gacy podría haber tenido dos
personalidades, pero no me importa.

343
00:20:11,419 --> 00:20:12,962
Digámoslo de esta manera.

344
00:20:13,004 --> 00:20:16,591
Creo que alguien tiene que ser
loco por hacer lo que hizo,

345
00:20:17,008 --> 00:20:21,554
pero eso es una lástima.
Aún así mataste a 33 víctimas.

346
00:20:21,596 --> 00:20:26,184
Y no me importa si lo fueras
loco o no, estaba equivocado.

347
00:20:26,810 --> 00:20:31,648
el estaba equivocado
para destruir a 33 familias.

348
00:20:42,158 --> 00:20:43,827
¿Qué está sucediendo?

349
00:20:44,327 --> 00:20:50,375
[ Charla ]

350
00:20:50,417 --> 00:20:55,005
se estaba volviendo
un frenesí mediático

351
00:20:55,046 --> 00:20:57,841
por encontrar cualquier cosa
relacionado con ello.

352
00:20:59,092 --> 00:21:03,388
El "Chicago Tribune"
Fue el primero en localizarme.

353
00:21:04,180 --> 00:21:06,975
Y me entrevistaron
En el momento.

354
00:21:08,226 --> 00:21:11,604
Creo que la policía leyó
la la historia en el "Tribune"

355
00:21:11,646 --> 00:21:13,314
y me trajo
para interrogatorio.

356
00:21:13,356 --> 00:21:15,859
Y en algún momento me dijeron
que me quisieran

357
00:21:15,900 --> 00:21:19,946
testificar
como testigo de cargo.

358
00:21:19,988 --> 00:21:24,284
Las víctimas que sobrevivieron
sus encuentros con Gacy

359
00:21:24,325 --> 00:21:27,620
se convirtió en una pieza crucial
del caso en su contra.

360
00:21:28,538 --> 00:21:34,294
Y describieron
acontecimientos indescriptibles.

361
00:21:36,379 --> 00:21:40,091
Salí, me senté,
juré, hice lo que hice.

362
00:21:41,217 --> 00:21:46,222
Mi testimonio fue que
una vez en 1976,

363
00:21:46,890 --> 00:21:49,059
John vino por la noche.

364
00:21:49,809 --> 00:21:52,604
Estaba más cerca de los 17
en ese punto.

365
00:21:53,438 --> 00:21:55,231
Sabía que mis padres no estaban en casa.

366
00:21:57,025 --> 00:22:03,907
Y eran como las 10:30 de la noche.
Dijo que tenía algunas películas de despedida de soltero.

367
00:22:03,948 --> 00:22:05,533
Eso es lo que ellos
Los llamé entonces.

368
00:22:05,575 --> 00:22:06,785
Y fue en un...

369
00:22:06,826 --> 00:22:08,745
Tenía un pequeño proyector.
consigo.

370
00:22:09,788 --> 00:22:12,123
Él trajo eso,
y él lo preparó.

371
00:22:13,750 --> 00:22:15,126
Y luego algo que hizo...

372
00:22:15,168 --> 00:22:17,587
Él sabía que yo era una escuela secundaria.
luchador, entonces dijo,

373
00:22:17,629 --> 00:22:19,047
"Ey,
Vamos, gran luchador".

374
00:22:19,089 --> 00:22:21,174
el empezó a luchar
alrededor conmigo.

375
00:22:23,551 --> 00:22:28,723
Y en un momento llega
unas esposas en una de mis muñecas.

376
00:22:30,350 --> 00:22:31,726
Luché valientemente,

377
00:22:31,768 --> 00:22:33,853
pero él consiguió
mi otra muñeca esposada.

378
00:22:34,396 --> 00:22:36,606
Y me golpeó
hasta el suelo.

379
00:22:37,399 --> 00:22:41,069
Me desabrochó los pantalones y
los bajó un poco,

380
00:22:41,111 --> 00:22:45,115
pero no mi ropa interior,
y luego salió de la habitación.

381
00:22:46,783 --> 00:22:48,243
Y porque estaba peleando

382
00:22:48,284 --> 00:22:50,328
cuando estaba intentando
para ponerme esa segunda esposa,

383
00:22:50,370 --> 00:22:53,081
Me di cuenta de que
no estaba muy apretado.

384
00:22:54,082 --> 00:23:00,338
Entonces pude sacar mi mano,
bastante doloroso conseguirlo.

385
00:23:00,380 --> 00:23:02,090
De hecho, me salí de la manga,

386
00:23:06,136 --> 00:23:09,681
y volvió a la habitación
un par de minutos después.

387
00:23:09,723 --> 00:23:15,770
Y le pegué con una doble pierna
derribo, un movimiento de lucha libre,

388
00:23:15,812 --> 00:23:17,981
y simplemente lo dejé
directo al suelo.

389
00:23:19,024 --> 00:23:22,360
Mantuve mi peso sobre su espalda
para mantenerlo abajo.

390
00:23:22,402 --> 00:23:24,362
Y metí la mano en su bolsillo,

391
00:23:24,863 --> 00:23:26,948
y tengo la llave
a las esposas,

392
00:23:26,990 --> 00:23:29,659
y tengo sus brazos detrás de él,
lo esposaron.

393
00:23:29,701 --> 00:23:31,870
Y él está acostado boca abajo.
sobre el piso,

394
00:23:31,911 --> 00:23:33,621
esposado a la espalda.

395
00:23:34,330 --> 00:23:36,124
Le dejé quedarse ahí
por un rato

396
00:23:36,166 --> 00:23:40,086
y se aseguró de que se calmara.
Y luego le quité las esposas.

397
00:23:40,128 --> 00:23:41,421
y estar perfectamente
honesto contigo,

398
00:23:41,463 --> 00:23:43,548
Creo que lo asusté
salir un poquito.

399
00:23:44,132 --> 00:23:46,718
Y luego dijo
algo muy singular.

400
00:23:46,760 --> 00:23:48,636
Dijo, y lo citaré.
Él va,

401
00:23:48,678 --> 00:23:52,307
"Eres el único que no
Solo salí de las esposas.

402
00:23:52,349 --> 00:23:54,017
Me los tienes encima".

403
00:23:55,185 --> 00:24:00,190
Tal vez parte de mi respuesta tranquila.
fue que en ese momento,

404
00:24:00,231 --> 00:24:02,525
Tuve una muy optimista
visión de la humanidad.

405
00:24:02,567 --> 00:24:05,737
Podría haber hecho algo
para dominarme

406
00:24:05,779 --> 00:24:08,406
y continuar, pero no lo hizo.

407
00:24:09,366 --> 00:24:11,951
Y doy gracias a Dios
por eso, sin duda.

408
00:24:12,452 --> 00:24:14,371
Él tiene esto en su mente
para hacer esto,

409
00:24:14,412 --> 00:24:17,916
y te va a violar
y matarte

410
00:24:17,957 --> 00:24:19,334
y todo este tipo de cosas.

411
00:24:19,376 --> 00:24:21,836
Y entonces algo sucede
eso lo devuelve

412
00:24:21,878 --> 00:24:24,798
a la personalidad más normal.

413
00:24:25,215 --> 00:24:27,676
Supongo que en retrospectiva,
saliendo de las esposas,

414
00:24:27,717 --> 00:24:30,929
lo primero que debería haber hecho
simplemente se ejecuta como el infierno.

415
00:24:37,352 --> 00:24:41,272
Muchos de los primeros testigos
ya había testificado

416
00:24:41,314 --> 00:24:44,651
cuando llegué allí
el 25 de febrero,

417
00:24:45,235 --> 00:24:48,279
y estaba a punto de testificar
contra un chico

418
00:24:48,321 --> 00:24:51,449
quien, una vez,
Era uno de mis amigos más cercanos.

419
00:24:53,451 --> 00:24:56,955
El joven que estaba programado
testificar ante mi

420
00:24:56,996 --> 00:25:00,709
era un niño de Waterloo
que Gacy había abusado sexualmente.

421
00:25:01,418 --> 00:25:04,170
Donald estaba en
el mismo hotel que estuve.

422
00:25:04,212 --> 00:25:06,923
Literalmente tenía razón
al otro lado del pasillo de mí,

423
00:25:07,590 --> 00:25:11,386
y lo vi sentado ahí,
esperando para testificar,

424
00:25:11,428 --> 00:25:16,099
y lo supe inmediatamente
que simplemente estaba completamente borracho,

425
00:25:16,599 --> 00:25:21,938
simplemente borracho ciego
y al borde de la histeria.

426
00:25:22,439 --> 00:25:24,232
sabia que el habia sido
borracho la noche anterior

427
00:25:24,274 --> 00:25:28,194
porque lo encontré tocando
mi puerta a las 3:30 de la mañana.

428
00:25:29,112 --> 00:25:31,489
Él estaba sentado ahí afuera.
en el pasillo del hotel,

429
00:25:31,531 --> 00:25:34,409
llorando como un bebe.
Él no quería estar allí.

430
00:25:34,451 --> 00:25:36,411
el no queria
para hablar de esto.

431
00:25:37,078 --> 00:25:38,913
El testigo apareció
incapaz de responder

432
00:25:38,955 --> 00:25:40,623
incluso las preguntas más simples.

433
00:25:41,458 --> 00:25:44,085
El juez Garippo finalmente
despidió al testigo

434
00:25:44,127 --> 00:25:47,172
y ordenó al jurado
hacer caso omiso de lo que había dicho.

435
00:25:48,381 --> 00:25:51,176
El juez hizo lo correcto.
disculpándolo

436
00:25:51,217 --> 00:25:54,637
porque fue un sobreviviente
pero no un sobreviviente completo.

437
00:25:55,305 --> 00:25:57,474
tengo un presentimiento de su vida
era solo...

438
00:25:58,141 --> 00:26:00,560
Fue un continuo
Pesadilla gacy.

439
00:26:03,355 --> 00:26:06,775
Después de que salimos de prisión
en el verano del 70,

440
00:26:06,816 --> 00:26:09,944
yo nunca fisicamente
Volvió a ver a John

441
00:26:10,403 --> 00:26:14,699
hasta que testifiqué
contra él en 1980.

442
00:26:15,158 --> 00:26:17,369
me trajeron
declarar por dos razones.

443
00:26:17,410 --> 00:26:21,289
Número uno, conocía a John Gacy,
y lo conocía bien.

444
00:26:21,331 --> 00:26:24,668
Pero, número dos, ya estaba
un experto reconocido

445
00:26:24,709 --> 00:26:26,169
en la justicia penal para entonces.

446
00:26:26,211 --> 00:26:29,089
yo habia estado trabajando
para el estado durante 8 años,

447
00:26:29,130 --> 00:26:31,591
tratar con los reclusos
cada día.

448
00:26:34,469 --> 00:26:37,389
Para entonces ya sabía
sobre esos 33 cuerpos.

449
00:26:38,348 --> 00:26:41,518
Durante varios años,
Tuve una pesadilla recurrente

450
00:26:42,018 --> 00:26:45,146
que un golpe
vendría a mi puerta

451
00:26:45,689 --> 00:26:47,148
en medio de la noche,

452
00:26:47,190 --> 00:26:51,569
y yo abriría la puerta,
y sería John Gacy,

453
00:26:51,611 --> 00:26:55,281
¿Quién me pondría una cuerda alrededor del cuello?
y empieza a estrangularme.

454
00:26:57,575 --> 00:27:00,245
Me subí al estrado de los testigos
y John está sentado allí,

455
00:27:00,286 --> 00:27:02,497
mirándome todo el tiempo.

456
00:27:02,539 --> 00:27:04,874
John está sentado allí,
mirándome.

457
00:27:05,875 --> 00:27:07,585
y estoy buscando
directamente hacia él

458
00:27:07,627 --> 00:27:11,381
porque así es como tratas
con ese tipo de cosas.

459
00:27:11,423 --> 00:27:15,093
Si tienes que enfrentar el miedo,
la mejor manera de lidiar con el miedo

460
00:27:15,135 --> 00:27:18,304
es agarrarlo y sostenerlo hasta
ya no da miedo.

461
00:27:19,264 --> 00:27:21,433
Después de que me bajé
el estrado de los testigos,

462
00:27:21,474 --> 00:27:24,310
hice lo que pienso
a todo hombre adulto le gustaría

463
00:27:24,352 --> 00:27:27,689
poder hacer de vez en cuando.
Fui a casa a ver a mi madre.

464
00:27:27,731 --> 00:27:34,904
Y recuerdo vívidamente haberle dicho a
ella que parecía tan normal.

465
00:27:36,322 --> 00:27:38,867
Y mi madre me miró
en el ojo y ella dijo,

466
00:27:38,908 --> 00:27:42,078
"¿Quién te dijo alguna vez
¿El diablo era feo?"

467
00:27:53,173 --> 00:27:55,800
John, ¿qué tal Tim McCoy?
el último de los cinco

468
00:27:55,842 --> 00:27:57,302
tu dices
¿Tenías conocimiento personal de?

469
00:27:57,344 --> 00:27:58,678
Tim McCoy, aunque
él es el último,

470
00:27:58,720 --> 00:28:00,055
él es el primero.

471
00:28:00,096 --> 00:28:01,681
¿Él es el primero en realidad?
 Bien.

472
00:28:01,723 --> 00:28:03,391
¿El primero de los 33?

473
00:28:04,309 --> 00:28:06,478
Tim McCoy fue el primero,

474
00:28:07,062 --> 00:28:12,901
y el nombre de Tim McCoy
no le fue impuesta hasta 1988.

475
00:28:13,443 --> 00:28:15,820
Antes de eso, era conocido
como desconocido número nueve.

476
00:28:15,862 --> 00:28:17,238
Ajá.

477
00:28:17,280 --> 00:28:18,948
Y fue enterrado por mí
en el espacio de acceso.

478
00:28:18,990 --> 00:28:20,450
Ajá.

479
00:28:20,492 --> 00:28:22,077
Ese es el único conocimiento
que tengo de ello.

480
00:28:22,118 --> 00:28:23,912
¿Cuáles fueron las circunstancias?
de eso?

481
00:28:24,329 --> 00:28:27,791
Lo mataron en la casa.
en defensa propia.

482
00:28:27,832 --> 00:28:30,377
¿Y quién lo mató entonces?
 Lo apuñalé.

483
00:28:30,418 --> 00:28:33,171
Sí, y fue...
Inicialmente, ¿fue en defensa propia?

484
00:28:33,213 --> 00:28:35,548
¿Por qué? ¿Estaba él en el proceso?
de agredirte o que?

485
00:28:35,590 --> 00:28:37,008
el estaba viniendo hacia mi
con un cuchillo.

486
00:28:37,050 --> 00:28:38,635
Mmmm.

487
00:28:38,677 --> 00:28:40,470
Solo le quité el cuchillo
y lo retorció en su mano,

488
00:28:40,512 --> 00:28:44,766
y eso es lo que lo mató.
Entonces ...

489
00:28:44,808 --> 00:28:46,226
En ese momento,

490
00:28:46,267 --> 00:28:48,478
tú mismo lo enterraste
luego en el espacio de acceso?

491
00:28:48,520 --> 00:28:51,731
Bien, y si te das cuenta,
está bajo concreto.

492
00:28:51,773 --> 00:28:54,150
¿Enterraste alguno de
¿Los demás en el espacio de acceso?

493
00:28:54,192 --> 00:28:56,736
No. No tenía nada...
No tenía conocimiento de ellos.

494
00:28:56,778 --> 00:28:59,656
Bueno, ¿por qué es
que tu primero esta ahí

495
00:28:59,698 --> 00:29:03,493
y luego otros veinte
¿Están enterrados ahí abajo también?

496
00:29:03,535 --> 00:29:06,037
¿Alguien sabía que tenías
hecho esto con el primero,

497
00:29:06,079 --> 00:29:07,247
dándoles la idea?

498
00:29:07,288 --> 00:29:08,498
Más que probable
al beber

499
00:29:08,540 --> 00:29:10,875
y drogándose
con los demás, sí.

500
00:29:10,917 --> 00:29:12,460
Admitiéndolos.

501
00:29:12,502 --> 00:29:14,921
Entonces sientes a los demás
Luego seguí tu ejemplo

502
00:29:14,963 --> 00:29:17,382
al usar esto
como cementerio?

503
00:29:18,174 --> 00:29:19,843
Sin duda.
 Sí.

504
00:29:20,635 --> 00:29:22,595
Desde el principio,
ha habido especulaciones

505
00:29:22,637 --> 00:29:26,016
que Gacy tenía un cómplice,
y hoy por primera vez,

506
00:29:26,057 --> 00:29:28,727
fue revelado
que Gacy le dijo a un psiquiatra

507
00:29:28,768 --> 00:29:31,771
que alguien además de él
conocía los cadáveres

508
00:29:31,813 --> 00:29:33,606
fueron enterrados debajo de la casa.

509
00:29:33,648 --> 00:29:36,609
Al principio,
Las autoridades fueron muy,

510
00:29:36,651 --> 00:29:41,156
muy interesado en los demás
que podrían haber sido cómplices,

511
00:29:41,197 --> 00:29:45,702
compradores o facilitadores
o asistentes.

512
00:29:46,911 --> 00:29:50,623
Michael Rossi y David Cram
cavaría trincheras

513
00:29:50,665 --> 00:29:55,462
en el espacio de acceso.
Y Gacy dijo que estos chicos

514
00:29:55,503 --> 00:29:57,672
debería haberlo sabido
lo que estaban haciendo.

515
00:29:57,714 --> 00:30:00,258
Les dijo que no cavaran
en una zona determinada.

516
00:30:00,300 --> 00:30:03,386
Esa cierta área era donde
Gacy había enterrado un cuerpo,

517
00:30:03,428 --> 00:30:07,432
y Gacy dijo que se volvió muy,
muy enojado con ellos

518
00:30:07,474 --> 00:30:09,893
por acercarse demasiado
a esa zona.

519
00:30:10,769 --> 00:30:13,646
John Gacy era un mentiroso,
entonces cualquier cosa que dijera,

520
00:30:13,688 --> 00:30:15,774
tuviste que tomar
con un grano de sal.

521
00:30:16,483 --> 00:30:18,818
El instinto de los investigadores
el sentimiento era ese

522
00:30:18,860 --> 00:30:22,238
Es posible que hayan estado sabiendo mucho.
más de lo que dejaban entrever,

523
00:30:22,280 --> 00:30:25,325
pero los asaron
constantemente.

524
00:30:25,367 --> 00:30:28,370
Corroboraron cosas,
y la conclusión fue,

525
00:30:28,411 --> 00:30:30,663
no, terminaron
como testigos estatales.

526
00:30:30,705 --> 00:30:33,249
ellos fueron los que
quien podria poner la descripcion

527
00:30:33,291 --> 00:30:34,876
del espacio de acceso.

528
00:30:34,918 --> 00:30:38,171
Ellos son los que podrían decir,
"Sí, esto es lo que hicimos,

529
00:30:38,213 --> 00:30:41,091
y lo hicimos
porque nos pagó para hacerlo.

530
00:30:42,342 --> 00:30:44,511
Por eso cavamos las trincheras.

531
00:30:44,552 --> 00:30:47,389
Por eso ponemos
la lima ahí",

532
00:30:47,430 --> 00:30:50,266
y esas son cosas importantes
para presentarse ante un jurado.

533
00:30:50,308 --> 00:30:53,269
Y solo pensamos
superó cualquier duda

534
00:30:53,311 --> 00:30:54,813
que le puedan dar al jurado

535
00:30:54,854 --> 00:30:56,731
que no estaban contando
la verdad sobre eso.

536
00:30:57,232 --> 00:31:01,027
Cuando esos dos jóvenes,
Michael Rossi y David Cram,

537
00:31:01,069 --> 00:31:03,363
terminó testificando
contra gacy,

538
00:31:03,405 --> 00:31:05,782
Vivian Rosenberg fue
nuestro reportero en el juicio.

539
00:31:05,824 --> 00:31:07,367
Ella lo cubrió.

540
00:31:07,409 --> 00:31:09,744
David Cram, 22 años, la estrella de hoy
El testigo era uno de los favoritos.

541
00:31:09,786 --> 00:31:12,997
y empleado estable de John Gacy
quien vivió con él durante un mes.

542
00:31:13,039 --> 00:31:15,583
Fue cuando Cram demostró
cómo se arrodilló para cavar

543
00:31:15,625 --> 00:31:17,877
dos trincheras
en el espacio de acceso de Gacy

544
00:31:17,919 --> 00:31:20,380
que algunos jurados se pusieron de pie
para una mejor vista.

545
00:31:20,422 --> 00:31:21,923
en el centro
del piso de la sala del tribunal,

546
00:31:21,965 --> 00:31:25,260
la entrada del espacio de acceso,
tomado de la casa de Gacy.

547
00:31:25,301 --> 00:31:27,303
Cram habló de los montículos de tierra.

548
00:31:27,345 --> 00:31:30,390
sentado cerca mientras cavaba
durante 4 o 5 horas.

549
00:31:30,432 --> 00:31:32,350
El pensó que era
un proyecto de fontanería.

550
00:31:32,976 --> 00:31:36,855
Cram pudo hablar sobre
conversaciones con gacy

551
00:31:37,272 --> 00:31:39,733
y que el sabia
donde quería que cavaran las cosas.

552
00:31:39,774 --> 00:31:42,235
Todo eso va hacia
mostrando que

553
00:31:42,277 --> 00:31:44,571
alguien estaba haciendo algo
cuerdo en ese momento.

554
00:31:45,071 --> 00:31:47,782
En un testimonio posterior,
Cram adoptó la Quinta Enmienda

555
00:31:47,824 --> 00:31:51,578
varias veces como defensa
y la fiscalía le preguntó

556
00:31:51,619 --> 00:31:53,955
si alguna vez tuvo relaciones sexuales
con John Gacy.

557
00:31:54,622 --> 00:31:58,626
El acusado mantuvo sus ojos en
el joven todo el tiempo, sonriendo.

558
00:32:00,462 --> 00:32:02,255
Testigo número dos,
Miguel Rossi,

559
00:32:02,297 --> 00:32:04,424
fue llamado tarde
Martes por la tarde.

560
00:32:04,466 --> 00:32:06,217
Dijo que se mudó
con John Gacy

561
00:32:06,259 --> 00:32:07,719
cuando David Cram se mudó.

562
00:32:08,136 --> 00:32:11,639
Dijo que Gacy le ordenó que sirviera
cientos de libras de cal

563
00:32:11,681 --> 00:32:16,269
en el espacio de acceso para deshacerse de
lo que Gacy llamó el mal olor.

564
00:32:17,270 --> 00:32:19,105
Rossi y Gacy parecían tener

565
00:32:19,147 --> 00:32:21,274
amable
de una relación padre-hijo,

566
00:32:21,316 --> 00:32:23,777
y luego me entere
policía documentada

567
00:32:23,818 --> 00:32:27,238
Rossi admite haber tenido una relación sexual
relación con gacy,

568
00:32:27,280 --> 00:32:29,199
pero Rossi luego lo negó
en el estrado.

569
00:32:29,741 --> 00:32:32,118
Rossi negó haber tenido
cualquier implicación

570
00:32:32,160 --> 00:32:33,745
con los asesinatos.

571
00:32:33,787 --> 00:32:37,290
No necesariamente creí
Rossi desde el principio.

572
00:32:37,332 --> 00:32:39,334
Pero buscó un abogado de inmediato.

573
00:32:39,376 --> 00:32:43,338
él no fue cooperativo
con nosotros en cualquier momento,

574
00:32:43,380 --> 00:32:45,340
para ser honesto contigo.
Y tomó bastante tiempo

575
00:32:45,382 --> 00:32:49,302
para convencer a su lado
que debía testificar.

576
00:32:50,637 --> 00:32:53,139
La representación legal de Rossi
solo

577
00:32:53,181 --> 00:32:56,017
fue una parte de interés periodístico
de su comparecencia ante el tribunal.

578
00:32:56,643 --> 00:32:58,186
Rossi estaba acompañado
en la corte

579
00:32:58,228 --> 00:33:01,064
por el antiguo estado del condado de Cook
Abogado Ed Hanrahan.

580
00:33:01,856 --> 00:33:05,902
Ed Hanrahan fue un ex
Fiscal del Estado del Condado de Cook

581
00:33:05,944 --> 00:33:08,905
quien era un nombre destacado
en el partido demócrata.

582
00:33:08,947 --> 00:33:10,740
Pensé que era extraño.

583
00:33:10,782 --> 00:33:15,704
parecería un niño
desde el lado noroeste

584
00:33:15,745 --> 00:33:17,914
para conseguir uno de
los nombres más destacados

585
00:33:17,956 --> 00:33:21,876
en los círculos legales de Chicago
ya que su abogado era inusual.

586
00:33:22,377 --> 00:33:26,798
No había mucho en
la prensa sobre Michael Rossi,

587
00:33:26,840 --> 00:33:31,886
aparte de que era el dueño
del auto de mi hermano.

588
00:33:34,806 --> 00:33:39,060
Luego se presenta ante el tribunal con
El mejor abogado que el dinero puede comprar.

589
00:33:39,728 --> 00:33:43,440
Rossi estuvo involucrado
en un desliz que cometió Gacy,

590
00:33:44,357 --> 00:33:46,901
tomando el auto de la víctima John Szyc

591
00:33:47,777 --> 00:33:51,823
y transfiriendo el título
a Rossi.

592
00:33:52,824 --> 00:33:54,743
nunca escuché
el nombre Mike Rossi.

593
00:33:54,784 --> 00:33:57,495
No era como si fuera un amigo.
de mi hermano o algo así,

594
00:33:58,204 --> 00:34:03,209
entonces es como, "Bueno, ¿por qué
¿Este tipo tiene el auto de mi hermano?

595
00:34:04,002 --> 00:34:07,422
Simplemente no tenía sentido.
Si le compró el auto,

596
00:34:07,464 --> 00:34:09,924
debería tener al menos
Lo conozco un poco.

597
00:34:11,801 --> 00:34:14,804
El auto supuestamente estaba
vendido a Gacy.

598
00:34:15,430 --> 00:34:18,224
Gacy luego vendió el auto.
a Mike Rossi,

599
00:34:18,767 --> 00:34:20,685
entonces eso habría, cito,

600
00:34:20,727 --> 00:34:25,648
explicó cómo Mike Rossi
No tenía idea de quién era mi hermano.

601
00:34:27,150 --> 00:34:28,360
Michael Rossi conducía

602
00:34:28,401 --> 00:34:29,903
el auto
de una de las víctimas de Gacy,

603
00:34:29,944 --> 00:34:32,447
y gacy dijo
que le dijo al joven,

604
00:34:32,489 --> 00:34:34,574
"El último dueño
de este auto está muerto."

605
00:34:34,616 --> 00:34:39,621
solo quiero resaltar
sobre John Szyc.

606
00:34:40,163 --> 00:34:42,415
Quieren hacer tal problema
sobre John Szyc

607
00:34:42,457 --> 00:34:43,792
y su desaparición.

608
00:34:43,833 --> 00:34:46,086
creo que lo mataron
para su coche, personalmente.

609
00:34:46,127 --> 00:34:50,715
Y tu conocimiento personal
del caso Szyc, entonces, es...

610
00:34:50,757 --> 00:34:52,509
mi conocimiento personal
del caso Szyc

611
00:34:52,550 --> 00:34:55,095
es que había llegado a casa,

612
00:34:55,595 --> 00:34:57,806
y Szyc y Rossi
estaban en la casa.

613
00:34:57,847 --> 00:34:59,599
Tomé unas copas.
Me fui a la cama.

614
00:34:59,641 --> 00:35:03,436
Me desperté a la mañana siguiente,
Rossi estaba durmiendo en el sofá.

615
00:35:03,478 --> 00:35:05,146
y Szyc estaba muerto en el suelo.

616
00:35:05,730 --> 00:35:10,735
Me dediqué a mis propios asuntos
y se fue más tarde.

617
00:35:10,777 --> 00:35:12,445
¿Y adónde fue?
¿Dónde terminó?

618
00:35:12,487 --> 00:35:14,072
Supongo que terminó
en el espacio de acceso.

619
00:35:14,114 --> 00:35:16,241
¿Lo viste siendo
transportado allí abajo?

620
00:35:16,282 --> 00:35:20,078
No, no estaba presente
no hizo el transporte.

621
00:35:20,120 --> 00:35:22,539
Pero cuando estuvo muerto,
¿Estaba muerto en el suelo?

622
00:35:22,580 --> 00:35:24,541
Estaba muerto en el suelo.
sí, en el pasillo.

623
00:35:24,582 --> 00:35:27,085
¿Tuviste una conversación?
¿Con alguien sobre eso?

624
00:35:27,127 --> 00:35:30,630
No. En otras palabras,
solo mantuve la boca cerrada

625
00:35:30,672 --> 00:35:32,132
porque
No quería involucrarme.

626
00:35:32,173 --> 00:35:33,383
Mmmm.

627
00:35:33,425 --> 00:35:34,884
Mi idea era simplemente
mantente al margen.

628
00:35:34,926 --> 00:35:36,094
Mmmm.

629
00:35:36,136 --> 00:35:38,096
John Wayne Gacy fue
un mentiroso patológico.

630
00:35:39,180 --> 00:35:41,808
Si Rossi y Cram
estuvieron involucrados en los asesinatos,

631
00:35:42,517 --> 00:35:46,146
entonces Gacy nos hubiera dicho
eso al frente

632
00:35:46,187 --> 00:35:49,816
si pensaba que le ayudaría.
Ambos negaron

633
00:35:49,858 --> 00:35:54,154
siendo parte del esquema
matar o enterrar cadáveres.

634
00:35:54,821 --> 00:35:59,784
Pero tendría que pensar
que tenían motivos para sospechar

635
00:35:59,826 --> 00:36:01,828
Ellos eran
en presencia del mal

636
00:36:01,870 --> 00:36:04,664
y haciendo algo
que no deberían estar haciendo.

637
00:36:04,706 --> 00:36:07,709
Sospecho que sabían
más de lo que dejaban entrever.

638
00:36:10,045 --> 00:36:13,173
Creo que Gacy los mató.
No hay duda.

639
00:36:13,214 --> 00:36:14,549
No estoy cuestionando eso.

640
00:36:14,591 --> 00:36:18,428
Pero creo que tuvo ayuda.
en enterrarlos.

641
00:36:19,763 --> 00:36:21,890
Apenas podía caber
allí él mismo.

642
00:36:22,265 --> 00:36:25,435
Si tuviera que tener a alguien más
cava el hoyo para él,

643
00:36:25,477 --> 00:36:27,896
¿Cómo está enterrando?
el cuerpo por sí mismo?

644
00:36:28,730 --> 00:36:30,940
Él simplemente habría cavado
el agujero mismo,

645
00:36:31,399 --> 00:36:33,109
y nadie lo hubiera sabido.

646
00:36:33,902 --> 00:36:37,155
Entonces las historias
no todos se conectan.

647
00:36:38,573 --> 00:36:40,283
No todas las historias se conectan.

648
00:36:41,034 --> 00:36:43,703
El estado ha descansado su caso.
en el juicio

649
00:36:43,745 --> 00:36:46,206
del presunto asesino en masa
John Wayne Gacy.

650
00:36:46,790 --> 00:36:49,542
Los abogados de John Gacy
comenzó su defensa

651
00:36:49,584 --> 00:36:50,919
y su primer testigo

652
00:36:50,960 --> 00:36:53,505
fue una presunta víctima de Gacy,
Jeff Rignall.

653
00:36:53,922 --> 00:36:56,383
Rignall le dijo al tribunal
que conoció a John Gacy

654
00:36:56,424 --> 00:36:58,468
21 de marzo de 1978.

655
00:36:58,968 --> 00:37:01,054
Dijo que Gacy
le ofreció marihuana

656
00:37:01,096 --> 00:37:04,099
y luego lo drogué
colocándole un trapo en la cara.

657
00:37:05,266 --> 00:37:06,893
Entonces entra Rignall,

658
00:37:06,935 --> 00:37:10,188
y él va a ser testigo
para la acusación,

659
00:37:10,230 --> 00:37:11,898
una de nuestras víctimas vivas.

660
00:37:12,857 --> 00:37:14,234
no se si
él lo había mencionado

661
00:37:14,275 --> 00:37:15,902
o alguien me habia dicho

662
00:37:15,944 --> 00:37:17,987
que había un libro
a la vista.

663
00:37:18,988 --> 00:37:20,407
-dije jeff-

664
00:37:20,448 --> 00:37:22,617
no voy a tener
la defensa te interroga

665
00:37:22,659 --> 00:37:25,412
por algo que dijiste
en tu libro eso es diferente

666
00:37:25,453 --> 00:37:27,163
Por lo que dices en el estrado,

667
00:37:27,622 --> 00:37:29,708
y sin importar cual
es correcto,

668
00:37:31,334 --> 00:37:33,044
simplemente no hay ninguna razón para eso.

669
00:37:34,004 --> 00:37:36,548
Esa es tu decisión, pero yo
Sólo te lo digo desde el principio.

670
00:37:36,589 --> 00:37:38,466
Si publicas un libro,

671
00:37:39,509 --> 00:37:41,970
no vas a ser
Mi testigo, fin de la historia.

672
00:37:42,637 --> 00:37:44,347
"Oh, sí. Lo entiendo.
Entiendo."

673
00:37:44,389 --> 00:37:46,141
Por supuesto, saca el libro.

674
00:37:47,267 --> 00:37:49,352
Entonces dije,
"No te estamos engañando".

675
00:37:50,395 --> 00:37:54,482
Jeff quería testificar
para la acusación,

676
00:37:56,151 --> 00:37:59,237
pero cuando supo que
no lo iban a llamar,

677
00:37:59,654 --> 00:38:01,322
estaba muy molesto.

678
00:38:01,990 --> 00:38:05,618
Y cuando se enteró
que la defensa lo llamaría,

679
00:38:06,661 --> 00:38:09,247
él decidió que lo haría
definitivamente testificar

680
00:38:09,289 --> 00:38:11,958
para poder sacar la historia.

681
00:38:12,000 --> 00:38:15,920
fue tan increíble
que lo borré

682
00:38:15,962 --> 00:38:19,799
y me resultó difícil de creer
yo mismo que me pasó a mí,

683
00:38:19,841 --> 00:38:23,011
y por eso persistí
por mi cuenta

684
00:38:23,053 --> 00:38:25,680
en encontrar al hombre
¿Quién me había hecho esto?

685
00:38:25,722 --> 00:38:28,892
a pesar de que la policía
se negó a reconocer

686
00:38:28,933 --> 00:38:31,186
o creer cualquier cosa
que les dije.

687
00:38:31,811 --> 00:38:34,314
Rignall dijo que se despertó
en la casa de gacy

688
00:38:34,356 --> 00:38:35,648
con el contratista suburbano

689
00:38:35,690 --> 00:38:38,068
parado detrás de una barra
mezclando una bebida.

690
00:38:38,651 --> 00:38:41,363
Rignall dijo que él era
en un estado semiconsciente,

691
00:38:41,404 --> 00:38:43,156
pero escuchó a John Gacy decir:

692
00:38:43,198 --> 00:38:45,533
"Preferiría matarte
como mirarte."

693
00:38:46,159 --> 00:38:49,037
La defensa pensó Jeff
fue un testigo perfecto

694
00:38:49,496 --> 00:38:53,541
porque todo el tiempo, dijo,
"Ese hombre tenía que estar loco

695
00:38:54,334 --> 00:38:59,714
para poder hacer
estos horribles hechos a la gente."

696
00:39:01,007 --> 00:39:03,176
Rignall describió cómo Gacy
estiró sus brazos

697
00:39:03,218 --> 00:39:05,178
a través de un dos por cuatro
mientras actuaba

698
00:39:05,220 --> 00:39:08,181
varios actos desviados
antes de cloroformarlo

699
00:39:08,223 --> 00:39:10,725
una vez más
y dejarlo en un parque de la ciudad.

700
00:39:11,184 --> 00:39:14,312
Cuando Jeff estaba testificando,
podría superar parte de ello,

701
00:39:14,729 --> 00:39:18,983
y él simplemente nerviosamente
casi colapsar.

702
00:39:19,025 --> 00:39:21,820
Comenzó a describir eso,
"Me esposó,

703
00:39:21,861 --> 00:39:25,448
me cloroformó,
Me golpeó, me golpeó."

704
00:39:26,074 --> 00:39:30,036
Se molestó tanto al describir
cosas que vomito

705
00:39:30,078 --> 00:39:33,373
por todo el juzgado.
Y tuvieron que cerrar

706
00:39:33,415 --> 00:39:35,709
el palacio de justicia
hacia abajo para limpiarlo.

707
00:39:35,750 --> 00:39:37,252
Rignall colapsó
en el estrado de los testigos,

708
00:39:37,293 --> 00:39:40,046
y los diputados lo apuraron
fuera de la sala del tribunal.

709
00:39:40,088 --> 00:39:44,592
Y pudo continuar
con su testimonio después de eso.

710
00:39:45,218 --> 00:39:48,263
En el estrado hoy, después de
El juez Garippo convocó un receso.

711
00:39:48,304 --> 00:39:51,808
Rignall reveló algo que
no lo dijo en nuestra entrevista.

712
00:39:51,850 --> 00:39:54,477
Le dijo al tribunal una tercera persona
estaba en la casa de Gacy

713
00:39:54,519 --> 00:39:57,397
la noche que dice que fue violada,
y dijo que apareció

714
00:39:57,439 --> 00:40:00,608
ser un hombre con cabello claro
partido en el medio.

715
00:40:02,610 --> 00:40:04,279
donde estaba jeff
siendo torturado,

716
00:40:04,988 --> 00:40:07,282
había una puerta detrás de él.

717
00:40:07,323 --> 00:40:11,286
Y tenía un tipo de vidrio.
ventana de partición en él.

718
00:40:13,913 --> 00:40:16,416
Podía decir que había
una luz que se encendió

719
00:40:16,458 --> 00:40:18,043
porque estaba más oscuro

720
00:40:18,084 --> 00:40:20,587
y luego, de repente
un poco más ligero.

721
00:40:20,628 --> 00:40:24,257
Jeff pensó: "Tal vez haya
alguien más aquí."

722
00:40:27,385 --> 00:40:33,141
Y luego lo golpearon
y cloroformo,

723
00:40:33,808 --> 00:40:35,685
y la luz se fue.

724
00:40:36,978 --> 00:40:43,318
Jeff testificó que
pensó que había llegado a

725
00:40:44,069 --> 00:40:45,737
mientras estaba siendo abusado

726
00:40:46,196 --> 00:40:52,160
y que habia otro
persona que le practica sexo oral,

727
00:40:53,328 --> 00:40:56,956
con una especie de cabello claro
dividido en el centro.

728
00:40:56,998 --> 00:40:59,334
Por mis registros médicos
y por mis médicos.

729
00:40:59,376 --> 00:41:02,671
sentimos que fui abusado
por más de una persona.

730
00:41:03,755 --> 00:41:04,923
Me resulta difícil

731
00:41:04,964 --> 00:41:07,967
para ver que gacy
hizo todo eso por sí mismo.

732
00:41:15,642 --> 00:41:17,268
La defensa establecida hoy.

733
00:41:17,310 --> 00:41:20,980
que el hombre acusado de 33
Los asesinatos tuvieron una infancia tormentosa.

734
00:41:21,815 --> 00:41:25,860
Su madre, la señora Marion Gacy,
testificó a favor de su hijo.

735
00:41:27,487 --> 00:41:29,489
Mi mamá testificó primero.

736
00:41:30,365 --> 00:41:35,954
Ella no fue una buena persona, siempre
Tuve que usar un bastón o un andador.

737
00:41:35,995 --> 00:41:37,789
Ella dijo que John era
un sonámbulo

738
00:41:37,831 --> 00:41:39,874
cuando sólo tenía 3 años,

739
00:41:39,916 --> 00:41:41,793
y una escuela primaria
recomendado por el profesor

740
00:41:41,835 --> 00:41:43,962
que sea trasladado
a una escuela especial

741
00:41:44,004 --> 00:41:46,548
por lo que ella llamó
niños discapacitados.

742
00:41:46,589 --> 00:41:48,133
Ella dijo que él era
hospitalizado

743
00:41:48,174 --> 00:41:50,010
3 semanas con un traumatismo craneoencefálico.

744
00:41:50,844 --> 00:41:53,138
Trabajó en una tienda de comestibles.

745
00:41:53,179 --> 00:41:55,473
el cayó
tres tramos de escaleras,

746
00:41:55,849 --> 00:41:57,517
y se había golpeado la cabeza,

747
00:41:57,559 --> 00:42:01,312
y luego empezó a tener
episodios con desmayos.

748
00:42:02,355 --> 00:42:04,816
John, retrocedamos
a tu infancia.

749
00:42:04,858 --> 00:42:07,110
cual era tu estado de salud
cuando era niño?

750
00:42:07,569 --> 00:42:08,820
A la edad de 10 años me dijeron

751
00:42:08,862 --> 00:42:12,073
tuve un agrandado
corazón cuello de botella, ¿vale?

752
00:42:12,115 --> 00:42:15,660
Y entonces tuve una tendencia
desmayarse mucho.

753
00:42:15,702 --> 00:42:17,078
¿Qué tal
enfermedades infantiles,

754
00:42:17,120 --> 00:42:19,164
¿Tenías alguna...?
Me refiero a accidentes, más bien,

755
00:42:19,205 --> 00:42:20,623
cualquier tipo de lesiones
o accidentes?

756
00:42:20,665 --> 00:42:22,000
Me golpearon con un...

757
00:42:22,042 --> 00:42:23,793
cuando fui a
la otra escuela vocacional,

758
00:42:23,835 --> 00:42:25,837
cuando fui por primera vez a
la escuela vocacional,

759
00:42:25,879 --> 00:42:27,255
Me golpearon con un columpio del parque.

760
00:42:27,297 --> 00:42:29,841
en el costado de la cabeza,
causó una mastoidea.

761
00:42:29,883 --> 00:42:33,970
¿A qué edad fue eso?
¿aproximadamente?

762
00:42:34,763 --> 00:42:36,181
Catorce, creo.

763
00:42:36,222 --> 00:42:37,724
Me golpearon con un columpio
¿Estabas fuera, inconsciente?

764
00:42:37,766 --> 00:42:39,225
Sí.
Me llevaron a una clínica médica.

765
00:42:39,267 --> 00:42:40,435
Mmmm.

766
00:42:40,477 --> 00:42:41,978
Eso fue en ese momento...

767
00:42:42,020 --> 00:42:44,230
Fue entonces cuando empezaron a decir
que tenía epilepsia.

768
00:42:44,272 --> 00:42:46,816
¿Tuviste algún episodio...?
¿Convulsiones?

769
00:42:46,858 --> 00:42:48,193
Convulsiones, cosas
de esa naturaleza?

770
00:42:48,234 --> 00:42:50,403
Sí. Las convulsiones fueron,
según el médico,

771
00:42:50,445 --> 00:42:53,365
afirmaron que cuando tengo
un ataque epiléptico,

772
00:42:53,406 --> 00:42:57,118
Tenía 800 veces mi propia fuerza,
o 800 libras de fuerza.

773
00:42:58,703 --> 00:43:02,207
La madre de Gacy dijo que Gacy
desmayado todo el tiempo

774
00:43:02,248 --> 00:43:04,209
y hubo que ponerlo
en una camisa de fuerza un día

775
00:43:04,250 --> 00:43:07,045
cuando se volvió violento.
Espectadores en la sala del tribunal

776
00:43:07,087 --> 00:43:09,547
mostró lo que apareció
ser simpatía por la mujer

777
00:43:09,589 --> 00:43:13,009
cuando le dijeron al tribunal que ella
El marido era un hombre malo y abusivo.

778
00:43:13,426 --> 00:43:15,762
Miro hacia atrás porque
siempre llamamos

779
00:43:15,804 --> 00:43:17,764
mi papá, el Dr. Jekyll y el Sr. Hyde.

780
00:43:18,473 --> 00:43:20,433
Cuando bajaba las escaleras
y beber,

781
00:43:20,475 --> 00:43:22,686
él siempre subía
como otra persona.

782
00:43:23,520 --> 00:43:27,065
Estaría enojado y molesto.
sobre algo.

783
00:43:27,107 --> 00:43:31,277
Y no importa lo que dijimos
Si lo hiciera, explotaría.

784
00:43:32,445 --> 00:43:35,782
¿alguna vez has estado
¿Abusado sexualmente por alguien?

785
00:43:36,199 --> 00:43:41,287
A la edad de 9 años, había
un contratista que era...

786
00:43:41,329 --> 00:43:43,081
¿Contratista de construcción?
 ...

787
00:43:43,123 --> 00:43:44,833
construyendo una casa al lado,
y él solía recogerme

788
00:43:44,874 --> 00:43:46,584
y llévame a dar paseos

789
00:43:46,626 --> 00:43:48,294
y siempre quise
para mostrarme posiciones de lucha libre,

790
00:43:48,336 --> 00:43:51,131
siempre estaba inmovilizando mi cabeza
entre sus piernas.

791
00:43:51,172 --> 00:43:52,966
Pero en ese momento,
No lo vi como algo sexual.

792
00:43:53,008 --> 00:43:54,968
el me estaba mostrando
La lucha libre se sostiene donde mi cabeza

793
00:43:55,010 --> 00:43:56,428
siempre estuvo constantemente fijado

794
00:43:56,469 --> 00:43:58,471
entre sus piernas
o debajo de sus piernas.

795
00:43:58,930 --> 00:44:00,473
el chico estaba
en nuestro vecindario

796
00:44:00,515 --> 00:44:03,143
probablemente durante más de un año.

797
00:44:03,893 --> 00:44:06,980
y mi papa
y él se hizo amigo.

798
00:44:08,273 --> 00:44:10,859
Y tarde o temprano
el chico preguntó

799
00:44:10,900 --> 00:44:14,029
si pudiera llevarse a john
para ir al cine,

800
00:44:14,070 --> 00:44:16,865
y me sorprende
que mi papa hubiera dicho,

801
00:44:16,906 --> 00:44:18,575
"Sí, está bien".

802
00:44:19,034 --> 00:44:24,164
Pero recuerdo a mi papá.
estando extremadamente enojado

803
00:44:24,831 --> 00:44:26,624
y hablando de su arma.

804
00:44:26,666 --> 00:44:31,880
Tenía una pequeña pistola, y eso
iba a dispararle a este tipo.

805
00:44:32,380 --> 00:44:37,510
Y luego, a medida que crecí,
Le había preguntado a mi mamá al respecto.

806
00:44:38,261 --> 00:44:41,306
Mi mamá dijo,
"Bueno, cuando John era más joven,

807
00:44:41,348 --> 00:44:43,808
este tipo le hizo algo.

808
00:44:43,850 --> 00:44:47,604
Y eso hizo que papá
Quiero matar al tipo."

809
00:44:48,063 --> 00:44:50,982
Empecé a preguntarme,
"¿Fue ese el comienzo

810
00:44:51,024 --> 00:44:53,151
de algo que había pasado
a el?

811
00:44:54,569 --> 00:44:58,615
¿Pensó entonces
¿Tenía que ser esta persona?"

812
00:44:59,532 --> 00:45:01,659
Lo que intentaba la defensa
hacer era mostrar

813
00:45:01,701 --> 00:45:03,328
que había sido abusado

814
00:45:03,370 --> 00:45:06,664
y que esa fue la causa
de su locura.

815
00:45:07,207 --> 00:45:09,376
lo sentí mucho
para la madre.

816
00:45:10,210 --> 00:45:12,003
Más tarde ella se derrumbó
y lloró,

817
00:45:12,045 --> 00:45:14,964
diciendo "todavía no creo
nada de eso.

818
00:45:15,006 --> 00:45:17,050
solo me gustaria
para borrarlo todo."

819
00:45:19,135 --> 00:45:21,096
Cuando terminó,
Yo testifiqué.

820
00:45:21,680 --> 00:45:26,685
Sales por ahí y obtienes
en lo del testigo,

821
00:45:26,726 --> 00:45:29,270
y después de que te juren,
te sientas,

822
00:45:29,312 --> 00:45:30,980
y algunas de las preguntas
y esas cosas

823
00:45:31,022 --> 00:45:33,316
realmente se trataba de su infancia,

824
00:45:33,358 --> 00:45:36,444
acerca de, ¿cómo vi su
¿La infancia y él creciendo?

825
00:45:36,486 --> 00:45:39,197
preguntando sobre
si hubiera notado cambios.

826
00:45:39,656 --> 00:45:42,242
todavía me inclino hacia
algo pasó,

827
00:45:42,283 --> 00:45:45,578
y de alguna manera,
tenía dos personalidades.

828
00:45:47,038 --> 00:45:49,958
Tiene que haber dos lados.
¿Pero por qué?

829
00:45:50,458 --> 00:45:54,838
¿Por qué de repente tal
¿Una gran diferencia de carácter?

830
00:45:55,922 --> 00:46:00,093
¿Los golpes en su cabeza?
cayendo por las escaleras,

831
00:46:00,635 --> 00:46:03,263
¿Fue más que sólo
¿un pequeño coágulo de sangre?

832
00:46:04,222 --> 00:46:06,224
si quisieras
un testigo de carácter,

833
00:46:06,266 --> 00:46:08,101
supongo que lo estaba
un testigo de carácter.

834
00:46:09,060 --> 00:46:13,648
Pero tienes todos estos ojos
sobre ustedes, todos estos padres,

835
00:46:13,690 --> 00:46:20,905
hermanos, mirándote.
Todo lo que queríamos hacer era,

836
00:46:20,947 --> 00:46:23,742
queríamos disculparnos
a las familias.

837
00:46:24,784 --> 00:46:28,580
Queríamos que supieran que
su dolor también fue el nuestro.

838
00:46:32,792 --> 00:46:35,337
La defensa ha descansado
su caso en el juicio

839
00:46:35,378 --> 00:46:37,589
del acusado asesino en masa
John Wayne Gacy,

840
00:46:37,630 --> 00:46:41,009
esto viene despues de otro dia
del testimonio psiquiátrico.

841
00:46:41,051 --> 00:46:43,428
Al final, el juicio
era básicamente

842
00:46:43,470 --> 00:46:47,557
era psiquiatra competidor
valoraciones de Gacy.

843
00:46:47,599 --> 00:46:51,061
Por un lado, tenías esos
quien dijo que estaba absolutamente cuerdo

844
00:46:51,102 --> 00:46:52,645
y responsable de sus actos.

845
00:46:52,687 --> 00:46:56,274
Por el otro, dijeron
que no habia manera

846
00:46:56,316 --> 00:46:59,319
alguien que estaba cuerdo
podría hacer lo que hizo.

847
00:47:03,448 --> 00:47:06,284
Si tienes uno,
dos o tres psiquiatras

848
00:47:06,326 --> 00:47:08,411
que están dispuestos a decir eso,

849
00:47:08,453 --> 00:47:15,043
"Me parece que alguien había
una enfermedad que lo volvió loco

850
00:47:15,627 --> 00:47:17,003
en un momento determinado,

851
00:47:17,045 --> 00:47:21,633
pero de hecho podría actuar normal
en los otros tiempos",

852
00:47:21,675 --> 00:47:25,762
es difícil contradecir
ese experto.

853
00:47:26,638 --> 00:47:29,974
Estaba muy preocupado de que
no afrontaríamos nuestra carga

854
00:47:30,016 --> 00:47:31,601
más allá de toda duda razonable,

855
00:47:31,643 --> 00:47:35,230
y puede ser declarado inocente
o puede que el jurado esté en desacuerdo.

856
00:47:39,901 --> 00:47:43,196
No nos olvidemos de la serie
Los asesinos son personas bastante inteligentes.

857
00:47:44,114 --> 00:47:47,492
Él era el tipo de persona que
sería totalmente honesto contigo

858
00:47:47,534 --> 00:47:50,495
si el supiera tu ya lo sabias
o lo íbamos a descubrir.

859
00:47:53,248 --> 00:47:55,083
Después de que fue acusado
con asesinato,

860
00:47:55,583 --> 00:47:57,961
Lo saqué de Des Plaines
Comisaría de policía

861
00:47:58,003 --> 00:47:59,671
a la cárcel del condado de Cook.

862
00:48:03,049 --> 00:48:04,843
En el camino hacia allí, "John",
Yo digo,

863
00:48:05,218 --> 00:48:07,387
"¿Cuántas personas
¿Realmente mataste?"

864
00:48:07,929 --> 00:48:10,473
Él dice: "Bueno, le dije
mis abogados son unos 30 y pico."

865
00:48:10,515 --> 00:48:12,976
Él dice: "Ustedes saben,
¿Qué, 33?"

866
00:48:13,852 --> 00:48:16,396
Yo digo: "Sí. ¿Hay más?"
Él dice: "Bueno, ¿sabes qué?"

867
00:48:16,438 --> 00:48:18,398
Él dice: "Cuarenta y cinco sonidos
como un buen número."

868
00:48:18,440 --> 00:48:21,151
Dije: "Bueno, ¿dónde están?"

869
00:48:21,192 --> 00:48:24,779
Él dijo: "No. Ese es tu trabajo.
Tienes que descubrirlo".

870
00:48:26,489 --> 00:48:31,036
Teníamos 33, entonces eso significaría
obviamente hay 12 más

871
00:48:31,077 --> 00:48:32,746
en algún lugar.